1月20日，2019全國氫燃料電池汽車產(chǎn)業(yè)技術(shù)峰會在北京隆重召開。會上，國際氫能燃料電池協(xié)會副秘書長王菊、巖谷產(chǎn)業(yè)株式會社井上吾一、北京伯肯節(jié)能科技股份有限公司徐煥恩、北京低碳清潔能源研究所何廣利、德國林德氣體王煜武等五位專家和企業(yè)代表，參加了以“氫燃料電池產(chǎn)業(yè)及技術(shù)目前所處的發(fā)展階段”為主題的沙龍，并對氫的制取、運輸、儲存、加注各環(huán)節(jié)的技術(shù)路線等相關(guān)問題各抒己見。

主持人陳勇：

請問各位，以您的企業(yè)所處行業(yè)位置來看，新能源汽車行業(yè)是否具有產(chǎn)業(yè)化的能力？您所在的企業(yè)能為汽車產(chǎn)業(yè)化提供哪些支撐？

王煜武：從制氫角度來看，我們非常樂觀的認(rèn)為是可以產(chǎn)業(yè)化的，原因有這么幾點：燃料電池技術(shù)也起步是蠻早，過去像寶馬等企業(yè)都做過這方面的研發(fā)，只不過走的路徑可能不一樣。最初的時候走的是內(nèi)燃機(jī)，當(dāng)時是由林德提供的液氫，當(dāng)然發(fā)展到現(xiàn)在直接通過燃料電池的轉(zhuǎn)化效率會更高一點。另外一個，從我們這個氣體公司角度來看，氫氣現(xiàn)在在中國對商品化的比率是非常低的。有很多氫氣工業(yè)領(lǐng)域當(dāng)中氫氣是被燒掉，或者是直接釋放掉，沒有被利用起來，所以我們國家氫氣的資源現(xiàn)在是很豐富的。從工業(yè)尾氣當(dāng)中的提純獲得是完全能支撐這個產(chǎn)業(yè)的起步。至少從源頭——氣體公司來說，我們認(rèn)為是非常樂觀的。

何廣利：我覺得這個答案是肯定的。國內(nèi)舉例來說，以前大家關(guān)注非常多的是純電動的路線，現(xiàn)在大家開始關(guān)注燃料電池這個路線，這兩個路線構(gòu)成了新能源汽車兩大路線。那么，為什么在這兩年開始關(guān)注燃料電池路線呢，我覺得除了商業(yè)上的原因、補貼上的原因之外，另外非常關(guān)鍵的，就是這幾年推廣純電動的時候一些實際的問題。實際的例子是純電動汽車在北京還算可以，如果到東北，冬天這個問題其實解決不了。從這個角度來講，需要另外一個路線支撐或者是來補純電動汽車的短板。所以從這個角度來講，燃料電池新能源汽車會有他特定的市場。另外前端供應(yīng)這部分，氫能和電是很類似的。從大的能源角度來講，很多國家的政策，甚至外交的政策都是能源石油進(jìn)口。從這個角度看，無論是純電動路線用的電，還是我氫能源路線用的氫氣，都是二次能源，且有豐富的制取原料。所以，從這個角度來講，它是能夠保障能源安全非常重要的路線。

所以我覺得從這兩方面來看，氫能路線肯定能成為一個大趨勢，逐步發(fā)展起來。

徐煥恩：我說一下，首先對目標(biāo)我們是樂觀的，前景是充滿期待的，氫能源燃料電池汽車一定會發(fā)展。但是這里面要強調(diào)幾點，如果把氫能源作為一些吃飯的東西，這個恐怕不現(xiàn)實，當(dāng)前狀態(tài)還是要手里拿著，慢慢往嘴里送。從這個角度出發(fā)這個是對的，但是如果是根據(jù)國家政策，為了利益補貼，倉促上馬，那么這個角度就是錯的。之所以把它作為一個愿景，既然是終極目標(biāo)，說明這個路途一定是很長很遠(yuǎn)，這期間有很多基礎(chǔ)設(shè)施、基礎(chǔ)條件，需要我們?nèi)スP(guān)。長遠(yuǎn)問題，沒有基礎(chǔ)測試的條件，只能拿著國外的零部件來做，所以就沒有定價權(quán)。這個事情對于一個行業(yè)發(fā)展，必然會有很多的障礙。所以，我覺得當(dāng)前重點應(yīng)該是對于一些零部件的開發(fā)、建設(shè)和儲備，把目標(biāo)放到長遠(yuǎn)一點，有計劃有步驟。比如說，現(xiàn)在看國外所有的電動車、燃料電池車的發(fā)展都能看見一個詞——demo，也就是指示范運營單位。千萬別說這個地方計劃發(fā)展多少車，那個地方也要發(fā)展多少車。沒有演示實驗，就根本不知道問題出在哪。所以這個行業(yè)我建議穩(wěn)步前進(jìn)做好計劃，不要急于求成，一定會成功！

王菊：前三個專家更多的是從能源供給的角度來談，我從整車的角度來談一下，我認(rèn)為量產(chǎn)、產(chǎn)業(yè)化這個答案是非?？隙ǖ摹Ｆ鋵崗募夹g(shù)路徑來說，燃料電池汽車的路徑比純電動復(fù)雜，所以在發(fā)展過程中大家有看到是純電動先出來，大概到現(xiàn)在已經(jīng)示范十年左右。也就是說，過去十年的一些積累，走到了燃料電池汽車該發(fā)展的時機(jī)，這是從技術(shù)層面；仔細(xì)談燃料電池汽車，它和純電動的不同是，發(fā)動機(jī)這塊不太一樣。其他的零部件包括一些整車，都是可以用傳統(tǒng)的車輛。另外燃料電池系統(tǒng)很多的零部件都是可以傳統(tǒng)升級改造的。在比較典型的兩個企業(yè)，豐田和現(xiàn)代，他們兩個整車企業(yè)，雖然在燃料電池領(lǐng)域做了一二十年，但是在這個產(chǎn)業(yè)過程中，他們培育了整個產(chǎn)業(yè)鏈。比如豐田的空壓機(jī)，就是豐田旗下做紡織的企業(yè)，不斷的改造到現(xiàn)在做空壓機(jī)。所以從這個角度來看，整個產(chǎn)業(yè)鏈需要很多的基礎(chǔ)，在政府支持下，部分企業(yè)都已經(jīng)明確了產(chǎn)業(yè)化的目標(biāo)。所以我想，既然明確了目標(biāo)，接下來穩(wěn)扎穩(wěn)打就能真正的實現(xiàn)量產(chǎn)。

井上吾一：我說一下日本的情況，簡單的一個介紹，日本現(xiàn)在有101所加氫站，但是即使是101所，也達(dá)不到普及的狀態(tài)，也需要國家的補助在里面。除了加氫站的運營之外，制氫的成本要下降，或者說只有加氫的成本下去，才能推廣這個業(yè)務(wù)，才能談到普及這一說。